سفیر رابرت جوزف در مصاحبهیی با سیمای آزادی، موج اعدامهای اخیر در ایران، از جمله اعدام اعضای مجاهدین خلق را نشانه ضعف مفرط و استیصال رژیم ایران دانست. وی با رد هر گونه توهم بازگشت به سلطنت یا بقای دیکتاتوری مذهبی، تنها آلترناتیو واقعی را یک جمهوری دموکراتیک بر پایه طرح ۱۰ مادهای خانم مریم رجوی معرفی کرد و خواهان پایان دادن به سیاست مماشات غرب با این رژیم شیطانی شد.
رابرت جوزف - معاون پیشین وزیر امور خارجه آمریکا در امور کنترل تسلیحاتی و امنیت بینالمللی
مصاحبهکننده: بگذارید با این سؤال شروع کنیم. ما در ماههای اخیر، بهویژه پس از جنگ، شاهد موجی از اعدامها در ایران بودهایم و هشت تن از اعضای مجاهدین خلق اعدام شدند. به نظر شما چرا رژیم در این مقطع زمانی اعدامها را افزایش داده است؟
سفیر رابرت جوزف: من فکر میکنم این اعدامها نشاندهنده وضعیت واقعی رژیم است. رژیم در حال حاضر در ضعیفترین دوران خود قرار دارد و این اعدامها ابزاری برای ایجاد رعب و وحشت در میان مردم ایران است. هر کسی که حتی در برابر سلب ابتداییترین حقوقبشر و حقوق شهروندی یک شهروند مقاومت کند، تحت پیگرد قانونی قرار میگیرد، در بسیاری از موارد شکنجه میشود و اعدام خواهد شد. به نظر من، این رژیمی مستأصل است که نفسهای آخرش را میکشد و من معتقدم اعضای جامعه جهانی باید برای متوقف کردن این اعدامها با یکدیگر همکاری کنند.
من واقعاً هیچوقت این فرض را درک نکردهام که مردم ایران بخواهند یک رژیم فاسد و بیرحم را با رژیم فاسد و بیرحم دیگری جایگزین کنندجایگزین واقعی، آلترناتیو واقعی برای دیکتاتوری مذهبی و همچنین عدم بازگشت به سلطنت، دستیابی به یک جمهوری دموکراتیک است؛ جمهوری دموکراتیکی که بر پایه اصولی بنا شده که در طرح ۱۰ مادهای خانم رجوی، شورای ملی مقاومت و مجاهدین خلق یافت میشود. این همان جایگزین است، این همان چشمانداز برای یک ایران آزاد، دموکراتیک با جدایی دین و دولت و غیرهستهیی است.
تخصص و پیشینه کاری من در حوزه مسائل هستهیی است و در واقع زمانی که در کاخسفید کار میکردم به این نتیجه رسیدم که تا زمانی که این رژیم وجود دارد، ما با چالش یک ایران مجهز به سلاح هستهیی روبهرو خواهیم بود. ما باید از این وضعیت عبور کنیم و تنها راه عبور از آن، تغییر رژیم است؛ نه توسط ایالات متحده و نه از خارج، بلکه بهصورت درونی و توسط خود مردم ایران. وقتی من به این نتیجه رسیدم، اصلاً نمیدانستم حروف NCRI مخفف چیست، اما جستجو کردم و به اپوزیسیون نگاه کردم؛ چه کسی در صحنه حضور داشت؟ چه کسی میتوانست مردم ایران را برای پایان دادن به این دیکتاتوری مذهبی رهبری کند؟ و آن شخص بهوضوح خانم رجوی، شورای ملی مقاومت و برنامهٔ ۱۰مادهای بود که اصول یک جامعه مدرن، دموکراتیک و مبتنی بر جدایی دین از دولت را ترسیم میکند.
مصاحبهکننده: به نظر شما در حال حاضر وقتی نوبت به مسأله ایران میرسد، جامعه جهانی چه باید بکند؟ شما اشاره کردید که تغییر در ایران نباید توسط آمریکا یا هر قدرت خارجی دیگری باشد، بلکه باید توسط مردم ایران صورت گیرد؛ چرا که برخی از جنگ سخن میگویند و برخی از سیاست سازش و مماشات. واکنش شما به این دیدگاهاً چیست؟
سفیر رابرت جوزف: یک اصل اساسی این است که ما نباید با سیاستهای مماشات، طناب نجات دیگری برای این رژیم بیاندازیم. ما این سیاست را در دوران اوباما دیدیم و در دوران بایدن نیز شاهد آن بودیم. ما باید این روند را معکوس کنیم؛ باید درک کنیم که این رژیم رفتنی است و باید از مردم ایران در تلاشهایشان حمایت کنیم. این تنها راهحل است؛ تنها راهحل برای رویارویی با تمامیت چالشهای این رژیم، که البته صرفاً به موضوع هستهیی محدود نمیشود، هر چند که موضوع هستهیی برجستهترین آنهاست. این موضوع شامل حمایت از گروههای تروریستی نیابتی، فعالیتهای بیثباتکننده رژیم و همچنین سرکوب وحشیانه مردم ایران نیز میشود. اگر زمانی یک ضرورت اخلاقی وجود داشته باشد، آن ضرورت حمایت همهجانبه از آرمان مردم ایران است. و من فکر میکنم خانم رجوی به بهترین وجه آینده ایران را نمایندگی میکند.
مصاحبهکننده: قرار بود تظاهراتی در پاریس برگزار شود. اما این تظاهرات در آخرین لحظات، یعنی کمتر از ۲۴ ساعت قبل از برگزاری، لغو شد. نظر شما در این مورد چیست؟
سفیر رابرت جوزف: من فکر میکنم این تصمیم دادگاه فرانسه به اصول اساسی یک جامعه دموکراتیک خیانت میکند؛ اصولی چون آزادی تجمعات و آزادی بیان. اینها آزادیهایی هستند که در سند تاریخی فرانسه در سال ۱۷۸۹، یعنی اعلامیه حقوقبشر و شهروند ریشه دارند. این سندی بود که توسط لافایت و در همکاری با توماس جفرسون نوشته شد و اکنون پس از حدود ۲۵۰ سال، الگویی برای جامعه مدرن بوده است. ما باید پای چنین اصولی بایستیم، نه اینکه تسلیم باجخواهی و اجبار رژیم شویم؛ رژیمی که به نظر من پشت این حکم دادگاه قرار دارد. این یک اقدام سیاسی است، یک حرکت سیاسی که معتقدم به اصول جمهوری فرانسه خیانت میکند.
مصاحبهکننده: بهعنوان آخرین سؤال، پیام شما برای مردم ایران که این مصاحبه را از سیمای آزادی تماشا میکنند، چیست؟
سفیر رابرت جوزف: پیش از هر چیز، من تبریکات خود را به همه کسانی که در هر سطحی در این مقاومت مشارکت دارند ابراز میدارم. پیام من این است: این رژیمی است که در ضعیفترین نقطه خود قرار دارد، ضعیفترین نقطه در طول ۴۷ یا ۴۸ سال گذشته. اکنون زمان غنیمت شمردن فرصت است؛ اکنون زمان آن است که این رژیم را به زبالهدان تاریخ بسپاریم. آنها نشان دادهاند که ناتوان از تغییر و اصلاح هستند و تنها کاری که میخواهند انجام دهند، ادامه سیاستهای قرونوسطایی سرکوب، سرکوب زنان و تمامی جنایات واقعی دیگری است که توسط این رژیم اعمال شده است؛ از کشتارهای جمعی در دسامبر و ژانویه گرفته تا اعدام دهها هزار غیرنظامی بیگناه در دهه ۱۳۶۰. این یک رژیم شیطانی است و ما باید با آن بهعنوان شر مطلق برخورد کنیم. ما نمیتوانیم با این رژیم مذاکره کنیم؛ ما این را از تجربیات شکستخورده خود در گذشته میدانیم. این رژیمی است که باید برود و راهحل ساده، یعنی تنها راهحل که واقعاً هم ساده است حمایت از مردم ایران است.
