سفیر آدام ارلی سخنگوی پیشین وزارت خارجه آمریکا:
عصر همه بخیر. به این جلسه در مورد بحران عراق و عملیات ایالات متحده خوش آمدید. ما خیلی خوشحالیم که همه شما ها و این پنل برجسته از کارشناسان را در اینجا داشته باشیم تا در مورد این موضوع فوق العاده مهم بحث کنیم. من ، سفیر آدام ارلی، هماهنگ کننده صحبت ها خواهم بود. ما اکنون بدون معطلی برنامه را با استقبال از یک عضو برجسته کنگره، جناب قاضی تد پو، جمهوریخواه از تکزاس، شروع میکنیم.
قاضی تدپو رئیس زیرکمیته تروریسم درکنگره آمریکا
عصر به خیر، به این جلسه در باره بحران عراق خوش آمدید. من تد پو عضو کمیته امور خارجه و کمیته قضایی هستم و قبلاَ من برای مدت طولانی قاضی در تگزاس بودم. عدالت چیزی است که بدلیل سابقه و مسئولیتهایم در گذشته همیشه برای من مهم بوده و اکنون رئیس زیر کمیته تروریسم، منع گسترش سلاح ها، و تجارت در کمیته امور خارجی هستم.
مالکی ریشه تمامی شرارتهایی است که امروز در عراق جریان دارد. تمام تصمیم گیری ها او تنها برای منافع خودش و نه منافع کشور و قطعا منافع افشار مختلف مردم عراق است. او پنج سال گذشته را صرف تبدیل عراق به تیول شخصی خود کرده است که تحت کنترل کامل بگیرد. او ارتش را که عموماَ کارآ بوده و از فرماندهان موثری تشکیل یافته بود پاکسازی کرد و بجای آنها افراد خود را که به عنوان مسئول نظامی هیچ هنر بیشتری ادر مقایسه با هر کس دیگر نداشتند، منصوب کرد او نایب رئیس جمهور را تعقیب و به مرگ محکوم کرد تنها بخاطر اینکه او یک سنی بود
مالکی باید برود. او برای هیچکس خوب نیست. او برای جهان خوب نیست. او برای مردم عراق خوب نیست. او برای هیچکس بجز خودش خوب نیست. اگر قرار است هر گونه ثباتی در عراق به وجود بیاید قدم اول برای عراقی ها اینست که او را بردارند و جامعه جهانی از شخص دیگری به عنوان مسئول مردم عراق حمایت کند.
در همین حال، یک گروهی از مردم در عراق هستند که مخالفان ایرانی و مبارزان راه آزادی ایران هستند، از دست رژیم مالکی بسیار رنج کشیده اند. بسیاری از آنها به قتل رسیده اند. حتی یک نفر، برای قتل ساکنان در کمپ لیبرتی و قبل از آن در کمپ اشرف پاسخگو نبوده است. جالب توجه است. به نظر میرسد که این تنها دولت عراق نیست، بلکه ملاها در ایران و دولت ایران تا آنجا که میتوانند برای بی ثبات کردن و تعقیب ساکنان کمپ لیبرتی که قبل از آن درکمپ اشرف بودند، همدست هستند.
کمپ لیبرتی شبیه چیست؟ شما احتمالا در آنجا نبوده اید. من هم در آنجا نبوده ام. آن زمان نه چندان دور که من در عراق بودم خواستم بروم و از کمپ اشرف بازدید کنم. مالکی با عباراتی که جای هیچ تردیدی باقی نمی گذاشت به من گفت که او به اعضای کنگره اجازه نخواهد داد تا ببینند که در اشرف چه چیزی در حال وقوع است. سوال من این بود که در مورد این افراد که شما و جامعه جهانی از جمله ایالات متحده مسئولیت ایمنی شان را دارید، چه چیزی برای پنهان کردن دارید؟ البته او به این سوال پاسخ نداد و او در مورد این فکر که جهان خارج می خواهد نگاهی به چگونگی رفتار با ساکنان اشرف و حالا کمپ لیبرتی داشته باشد، بسیار خشمگین بود.
خوب می دانید، من به عنوان یک قاضی سابق میگویم در زندان، در بازداشتگاه، شما می توانید وکیل خود را ببینید. شما می توانید با جهان خارج ارتباط برقرار کنید. شما برخی حقوق و امتیازات دارید. اما ساکنان کمپ لیبرتی، همانطور که رودی جولیانی گفت، در شرایطی بدتر از زندان زندگی میکنند. به دلیل رفتاری که با آنها میشود، این کمپ بیشتر شبیه به یک اردوگاه کار اجباری است.
آنها فرادی هستند که با رژیم کنونی در ایران مخالفند. حاکمان ایران نمی خواهند این افراد آزاد باشند. من فکر نمی کنم که آنها می خواهند این افراد آزاد باشند زیرا که آنها تهدیدی برای رژیم کنونی هستند. در دراز مدت، برای ثبات جهان لازم است که رژیم ایران توسط ایرانیان تغییر داده شود.
ما یک گروه عالی از سخنرانان را داریم که اینجا هستند. من نمی خواهم بیش از این وقت آنها را بگیرم. و با تشکر از شما.
آدام ارلی: میهمان بعدی ما، رئیس عالیقدر کمیته اطلاعات کنگره مایک راجرز است. من فکر می کنم نماینده راجرز بطور واقعی یکی از رهبران در جنگ علیه تروریسم در سطح جهانی است و همچنین در مورد تهدیدی که ما همه از جانب رژیم ایران با آن مواجه هستیم، چه در عراق و چه در سایر نقاط، مواضع بسیار قوی دارد. نماینده راجرز، لطفاَ بفرمایید.
مایک راجرز رئیس کمیته اطلاعات کنگره امریکا:
به عنوان رئیس کمیته اطلاعات فقط می خواهم در مورد مداخله رژیم ایران خیلی کوتاه صحبت کنم. می گذارم شما در مورد خود بحران صحبت کنید که برای منطقه به چه معنی است. و من فکر می کنم این عواقب بسیار بسیار جدی دارد. حقیقت این است که جدی ترین، و من امروز استدلال میکنم شایداین جدیدترین تهدید جدی برای ضربه به کشور ما باشد، با توجه به داعش و قصد اعلام شده اش برای ارتکاب حملات تروریستی علیه غرب و ایالات متحده.
وزارت دفاع ایالات متحده آمریکا تخمین می زند تا 600 نیروی نظامی ایالات متحده در نتیجه دخالت رژیم ایران در عراق در طول جنگ عراق کشته شدند؛ اگر شما به این واقعیت نگاه کنید که رژیم ایران حاضر بود، با استفاده از مرزهای جنوبی ما افرادی را به ایالات متحده تنها چند سال پیش برای کشتن سفیر عربستان سعودی در واشنگتن، دی سی نفوذ دهد؛ اگر به این واقعیت نگاه کنید که بر اساس گزارش های عمومی،رژیم ایران با استفاده از حملات اینترنتی موسسات مالی ایالات متحده در سال 2012 را هدف گرفت، برخی تا 400 تلاش مختلف به منظور نفوذ به موسسات مالی آمریکاییمان برای اختلال را برآورد می کنند. و بعد به آن رویداد کاتالیزور در عراق، یکی از چندین رویداد ،نگاه کند که این رویداد کاتالیزور که در آن موضع رسمی ایالات متحده این بود که ما در حال ترک کردن هستیم، ما تمام شده ایم، این سخت است، و اگر از آن زمان همه مجموعه وقایع را ردیابی کنید، که مالکی حتی جسارت بیشتر برای در آغوش کشیدن رژیم ایران و به دنبال حمایت از رژیم ایران بجای اینکه یک دولت وحدت درست کند بود،
اگربه شدت اینکه کجا می رویم و تصمیم گیریهایی که باید در چند ماه آینده بکنیم فکر کنید، نمی توانم به یک مسئله مهم تر برای مقابله با آن فکر کنم. و شما نمی توانید عراق و سوریه را تنها جدا کنید. ما باید قطعا سیاست، تصمیم گیری های سیاست خارجی در سوریه انجام دهیم که روی نتیجه در عراق تأثیر می گذارد. ما باید تصمیم گیری هایی بین تلاش برای پیدا کردن آتش بس میان غزه و اسرائیل بکنیم که روی آنچه در سوریه و عراق اتفاق می افتد تاثیر می گذارد. و همه این جاده ها، اگر به تمام آن جاده ها نگاه کنید، همه حمایت های غیر قانونی،همه حداقل پول نقد، آموزش، سلاح که منجر به مرگ صدها هزار نفر از مسلمانان در سراسر خاورمیانه می شود، این جاده ها به تهران ختم می شود.
و به این ترتیب من فکر می کنم ما به تمام قدرت نرم ایالات متحده آمریکا برای شروع مهار فعالیت های رژیم ایران در منطقه، شروع به تلاش برای آوردن یک دولت وحدت در عراق نیاز خواهیم داشت.
حالا تنها موضوع سیاست درست در زمان مناسب، و فشار در تمام مناطق دچار مشکل، از جمله تهران است.
بنابراین باز در انتظار بحث امروز شما هستم. می دانم که، باز، همه ما در این به یک دلیل هستیم. اگر ما بتوانیم صلح و ثبات در خاورمیانه پیداکنیم جهان برنده می شود، قطعا خاورمیانه برنده می شود و منافع امنیت ملی ایالات متحده برنده می شود. این چیزی است که ما باید بتوانیم گره بزنیم یا از هم باز کنیم. اگر همه ما روی همان مجموعه ای از نقاط داده ها و اینکه مشکلات کجا هستند توافق کنیم، و امیدوارم این امروز شروع خوبی برای انجام این کار باشد. از شما بسیار، بسیارمتشکرم.
ژنرال جک کین معاون سابق ستاد مشترک نیروی زمینی آمریکا
بسیار از دعوت شما متشکرم. صادقانه بگویم که از دیدن تعداد شرکت کنندگان بسیار متعجب شدم. بسیار عالی و دلگرم کننده است. فکر میکنم بحران عراق چالش های بزرگی را برای سیاستگذاران آمریکایی ایجاد کرده است. اولین نکته این است که در مقابل داعش چه باید کرد؟
داعش چهره تازه القاعده و یک جنبش افراطی وسیعتر است.
. چالش مقابل آمریکا این است که ما هیچگاه استراتژی جامعی برای شکست افراطی گری اسلامی نداشته ایم. این وجود نداشته است. ما حتی یک استراتژی نظامی نیز نداریم.
دولت آمریکا تصمیم درستی مبنی بر ارسال کمک به ارتش آزاد سوریه گرفته است. اما مشکل اینجاست که این کمک بسیار ناچیز است. آنها نزدیک به 3000 تن را آموزش خواهند داد. برخی تسلیحات ارسال خواهند کرد اما نه مقادیری که مورد نیاز آنها باشد. دو سال پیش، وزیر امور خارجه کلینتون، وزیر دفاع پانه تا، و رئیس سازمان اطلاعات مرکزی آمریکا، ژنرال پترئوس، در تابستان 2012 به دولت توصیه کردند که دقیقا آنچه ما میگوییم را انجام دهد. موضوع مربوط به دو سال پیش است. رئیس جمهور قبول نکرد. اگر او قبول میکرد ما در موقعیت بسیار بهتری قرار داشتیم و آنها از حمایت کافی برخوردار بودند.
تصمیمگیری های کلیدی سیاسی در سال 2009 مبنی بر رها کردن عراق از نظر سیاسی و عدم کمک به ترسیم آینده عراق فاجعه بار بود. این امر درست در ژانویه 2009 با شروع کار سفیر جدید کلید خورد. مخصوصا در پرتو موفقیت های قبلی ما در کشورهای جنگ زده آلمان، ژاپن، ایتالیا، کره، بوسنی و هرزگوین، و فیلیپین. اینها همه موفقیت هایی بودند که طی آن تمرکز اصلی امریکا رشد و توسعه کشور از نظر سیاسی و نظامی بود. اما در سال 2009 ما عراق را ترک کردیم. و بعد در سال 2011، بطور نظامی هم آن را رها کردیم.
هر دوی این تصمیمات برای عراق فاجعه بار بود، همانطور که متاسفانه دیده ایم. در این مورد چه باید کرد؟ فکر میکنم در حیطه دیپلماسی وزیر کری باید با کشورهای منطقه که روابط نزدیکی با سیاستمداران سنی و شیوخ عشایر دارند کار کند، بخصوص عربستان سعودی، اردن، و قطر، تا آنها را از داعش دور و به سمت یک روال سیاسی جدید در عراق هدایت کند. روشن است که مالکی باید برود، همانطور که همه سخنرانان جلسه هم گفته اند، و یک دولت جدید باید شکل گیرد. اما این نتیجه بدست نخواهد آمد مگر اینکه آمریکا در این پروسه وارد شود. از نظر سیاسی، بنظر من سفیر کراکر و ژنرال پترئوس باید به عراق اعزام شوند. آنها موفقیت های زیادی در آنجا کسب کرده و روابط موثری ایجاد کرده اند. آنها بشدت مورد احترام هستند. و فکر میکنم بتوانند این روند سیاسی را پیش ببرند که به یک دولت ملی و فراگیر متشکل از کردها، سنی ها و شیعیان منتهی شود. و بعد پروسه ترمیم روابط با عشایر سنی آغاز شود.
نکته آخر این است که آیا باید با رژیم ایران همکاری کرد، با توجه به این تحول جالب که داعش دشمن مشترک ما است. آیا باید با کمک رژیم ایران داعش را شکست داد؟ مطلقا خیر. رژیم ایران دشمن استراتژیک آمریکا در آن منطقه است. رژیم ایران خواهان هژمونی در منطقه است و در سال 1980 آمریکا را بعنوان دشمن شماره یک و استراتژیک خود در منطقه معرفی کرد.
مضافا، در عراق، نیروی قدس در دو پایگاه جدا به شبه نظامیان شیعه عراق آموزش میداد و آنها از تکنولوژی پیشرفته بمب های کنارجاده ای استفاده میکردند و بطور سیستماتیک از آن تکنولوژی برای حمله به نیروهای آمریکایی استفاده میکردند. ژنرال لوید آستین که اکنون فرمانده سنتکام است تخمین میزند که از میان 4400 سرباز آمریکایی که در عراق کشته شده اند، نزدیک به 2000 تن از آنها توسط رژیم ایران کشته شدند. اکثر تحلیل گران دیگر اعداد کمتری ارائه میدهند اما هیچیک از آنها کمتر از 1300 تن کشته بدست مزدوران رژیم ایران را منکر نمیشود. بنابراین با همه این توصیفات میتوانید تصور کنید که اگر ما خودمان را بخاطر منافع مشترک کوتاه مدت به رژیم ایران نزدیک کنیم چه فاجعه اخلاقی بزرگی خواهد بود. و هیچ منطقی به هیچ وجه در این موضوع وجود ندارد.
آنچه ما باید انجام دهیم کمک به عراق در همان راستایی است که شرح دادم. رژیم ایران مشغول چه اعمالی در عراق است؟ آنها دارای یک مقر در فرودگاه رشید هستند که در جنوب شرقی بغداد قرار دارد. از آنجا آنها مشاور میفرستند و فرماندهی عملیات خود در عراق را انجام میدهند. نیروی قدس شبه نظامیان شیعه را سازماندهی کرده و حرکات و عملیات آنها را در کنار پنج لشکر عراق تسهیل میکند.
این اقدامات حائز اهمیت است. و مالکی آنها را بدلایل روشنی وارد صحنه کرده است زیرا مالکی آلت دست رژیم ایران است
با تشکر.
29 ژوئیه 2014